Multikopterit.net keskusteluforum

Itsellä ollut omavalmisteita, Typhoon H ja Mavic. H tuli myytyä alkukesästä, omavalmisteet majailee varastoituna ja Mavic on monessa mukana. H:n myin sen takia, että en saanut sitä mukaan paikkoihin, missä kuljen ja mistä haluaisin kuvaa. Typhoon H oli aivan loistolaite. Minun yksilössäni sattui vielä olemaan todella hyvä yksilö kamera ja sen optiikka. H oli vakuuttavan näköinen ja helppo lentää visuaalisesti kun näkyy kokonsa puolesta melko hyvin. Se oli myös hyvin varma lentämään kovassakin tuulessa. Mavic mahtuu kamerareppuun ja muutenkin pienen kokonsa ja painonsa puolesta on helppo ottaa moneen paikkaan mukaan. Myös Mavic on osoittautunut ihan luotettavaksi ja lentänyt aika hyvin kovallakin tuulella vaikka aika helposti alkaa herjaamaan kovasta tuulesta. Mavicissa taitaa olla kuva-alaltaan hieman kapeampi kuva kuin H:ssa. Semmoinen kumma muutos kävi Mavicin myötä, että nykyään otan paljon enemmän kopterilla still -kuvia (ja käytän niitä) kuin Typhoon H:n aikaan. Eli: Varmastikin oma käyttötarkoitus ohjaa aika paljon jo siinä, että minkä kokoeinen kopteri on itselle oikea vai onko koolla edes väliä.

Lainaus käyttäjältä: viable - toukokuu 25, 2017, 07:42:05 IP
Joo. Latasin uuden päivityksen ja kaikki menny niin kauan hyvin kunnes kopteri menetti kaikki yhteydet ja tuli maahan. Kopteri on nyt kyosholla huollossa ja juuri tuli tieto että takuu ei korvaa. Kamera meni käyttökelvottomaksi ja sekun maksaa yli 600e.. niin oli viiminen typhoon minkä ostin kun takuu on tämmönen. Hyvin se usiamman kuukauden toimiki ilman ongelmia. Anteeksi ärtymykseni mutta aika paska homma ettenkö sanois. Kiitos kyosho ja kiitos yuneec.

Tuosta olisi kyllä ollut mielenkiintoista nähdä ST16 -ohjaimessa olevat telemetriatiedot. Jos kaikki vaan yhtäkkiä katoaa ja kone tulee tonttiin, eikös se sitten ole vähän takuunalainen laitevika. Tuntuu, että näissä kaikissa laitteissa olisi aina syytä ottaa telemetriatiedot itelle talteen ennen kuin lähettää takuuhuoltoon tai huoltoon yleensäkään. Millä perusteleevat ettei takuu korvaa?

Lainaus käyttäjältä: MikeK - toukokuu 24, 2017, 11:27:43 AP

Lainaus käyttäjältä: jasakuva - toukokuu 24, 2017, 10:55:46 AP
Myöskin hyvää kokemusta PixHawkista. Onhan se tietysti vähän "insinöörivehje" vaatien enemmän paneutumista kuin vaikkapa DJI:n Naza. Ainoa pieni juttu on ollut, että GPS -avusteisena ainakin minulla kaksikin kopteria tuppasi menettää välillä muutama metriä korkeutta leijunnasta nopeampaan liikkeeseen lähtiessä.

Gepsihän ei pidä korkeutta ja heittoa on aina pystysuunnassa. Baro on se millä tunnistaa korkeuden vaihtelut. Eikös tuollakin ollu joku et kuinka paljon annetaan kaasulle säätövaraa automaattisesti lentäessä? Kun vedetään pitchiä kunnolla, vaatis se paljon kaasua myös että "tasaa". Jos rajoitettu, laskee alas korkeus. Inavissa ainakin on mulla liian matalalle asennettu kaasun hallinta ja pitäis muistaa vaihtaa. Kun yrittää tulla vastatuuleen takas RTH:na, ei meinaa jaksaa tulla kun asetettu max kaasu on liian alhainen. Tämä siis lentävässä siivessä.

Näinhän se on. Yrittää siis pitää korkeutta barometrin ja IMU:n tietoja yhdistämällä, varmaan eniten baroon tukeutuen. Jossain olikin selitetty kuinka se baro joutuu ilmavirtauksessa pieneen alipainekuplaan ja sen takia luulee olevansa korkeammalla kuin on, ja siten todellinen korkeus tuppaa laskemaan.

Myöskin hyvää kokemusta PixHawkista. Onhan se tietysti vähän "insinöörivehje" vaatien enemmän paneutumista kuin vaikkapa DJI:n Naza. Ainoa pieni juttu on ollut, että GPS -avusteisena ainakin minulla kaksikin kopteria tuppasi menettää välillä muutama metriä korkeutta leijunnasta nopeampaan liikkeeseen lähtiessä.

Tuommoinen tuli vastaan googlettamalla: http://www.hobbyrc.co.uk/flight-controller-anti-vibration-plate-for-naze32
Itelläni on ollut DJI Naza kiinnitettynä sen mukana tulleella vaimennusteipilla ja PixHawk tuon linkin kaltaisella kumituttivaimentimessa.
Tosiaan, kyllä mä aikalailla varma olen, että saat paremman vasteen vaihtamalla FC:n paikkaa ja pienellä PID -arvojen viilauksella. Itsellä oli hieman vastaavalla vaimennusajatuksella FC hetken tuossa vaimennetussa osassa ja n. 30 sekunnin lennon jälkeen totesin sen toimimattomaksi paikaksi. Nyt kun itse olen vannoutuneena DIY -ihmisenä ajan- ja tilanpuutteen takia joutunut siirtymään vvalmiisiin ratkaisuihin, on kiva nähdä toisten itse tekemistä 

Komean erilainen ja kunniotus aina kaikkeen itse suunniteltuun ja rakennettuun. Kameran vaimennus rungosta on tehokkaan näköinen kun samaan massaan kytkeytyy myös akku, nerokas. Se tuli vaan mieleen, että jos sulla on myös lennonohjain antureineen siinä samassa vaimennetussa rungossa, niin se ei varmaan toimi hyvin. Lennonohjain ei saa olla isomman massan kanssa irti moottoreiden rungosta, kokeillut olen. Siinä käy niin, että IMU -yksikkö tulee liian suuri vaimennus ja sen anturit on aina hieman jäljessä.

Lainaus käyttäjältä: NikuZai - kesäkuu 30, 2016, 11:58:26 AP
Jasakuva, kiitos hyvästä yhteenvedosta ja ajatuksista. Suurin osa ongelmista / huonoista puolista vaikuttaa olevan softa puolella, mikä sinänsä on hyvä juttu koska niitä voi ylenssä helpommin jälkeen päin korjata firmiksellä.

Eilen illalla ku lueskelin enemmän tästä kopterista niin selvisi, että siinä on nuo NFZ-rajote alueet. Minun huonoksi onneksi asun Helsinki-Vantaa lentokentän lähellä  (noin. 5km kentältä) ja noita eri NFZ-karttoja mitä katsoin, niin en saisi edes kopteria ilmaan omassa koti pihassa mikä tuntuu hömöltä koska en kumminkaan lennä korkeammalle 400m tai yli sen jos edes sitäkään. Vaikka tuohon kai oli myös tullut joku firmis Q500-versioon, mikä mahdollistaa lentämisen NFZ-alueilla.

Missäs päin asut? Ite olen tuota lentänyt lähimmillään tasan 5 km kiitotiestä Martinlaaksossa ilman ongelmaa. Toki pitää muistaa, että se alue 50m korkeusrajalla on täällä aika laaja.

Nyt parikymmentä lentoa takana ja tullut aika paljon tuota härveliä tutkittua. Ihan pikaisesti mutuama kommentti.
+ lentää tuulella ja puuskaisella kelillä hyvin varman oloisesti ja reagoi pahoihinkin pyörteisiin nopeasti ja tarkasti
+ kokonsa puolesta näkyy kauempaatakin hyvin, vaikkakin kärjissä olevat ledit saisi olla pari kertaluokkaa kirkaammat
+ runko erittäin tukevan oloinen
+ ympäri pannaava gimbal on ihan kätevä
+ Curve Cable Cam -toiminto on kätevä ja toimii tarkasti ja reittipisteisiin saa määritettyä myös kameran asennon
+ näyttö lähettimessä (tabletti) joten ei voi unohtaa ottaa mukaan

- softiltaan erittäin keskeneräinen
   - kamera hidas ottamaan yhteyden
   - kamera buuttaa itsensä (ehkä softaissue, mutta muitakin teorioita on)
   - CCC voisi käyttää kameran panorointia tehokkaammin
- kameran kuvassa viivettä aivan siinä rajalla, että liikaa. Liikaa ainakin aktiivisempaan FPV lentämiseen, mutta eihän tuota siihen ole tarkoitettukaan
- ei saa kytkettyä GPS moodia pois kesken lennon (ATTI -moodille)
   - pari kertaa olen rittänyt laskeutua hyvin tarkasti pieneen alueeseen ja ei meinaa onnistua jos GPS vähän epävakaa
- hitaasti ja tarkasti lentäminen erittäin vaikeaa, toivottavasti korjaantuu tulevissa firmiksissä
- ei karttatoimintoja
   - ei näe kartalla kopterin sijaintia
   - ei voi tehdä kartan päällä ennalta määritettyä lentoreittiä. Kopterin softa ja lähetinkin antaisivat kartan päällä ohjelmoitavaan reittiin mahdollisuuden, mutta ei ainakaan vielä ole. Itse olen kokeillut tehdä reitin Ardun Missinon Plannerillä ja sen tiedoston editoimalla Typhoon H:n ymmärtämään muotoon. Onnistuu.
- kokoontaitettuna aika iso, leveyttä olisi saanut n. 5 cm pienemmäksi järkevämmällä laskutelineiden linjauksella

Paljon miinuksia ja aikaisemmin pelkästään DIY vehkeitä tehneenä olen ollut melko pettynyt toteutuksen nykytasoon. Yuneec olisi voinut tehdä tuosta paljon paremman ja valmiimman, peruskonsepti antaisi mahdollisuudet vaikka mihin. Ehkä toi WiFi olisi pitänyt tehdä kuten DJI, eli lähetin tukiasemaksi jolloin siihen voisi kytkeytyä mm. tabletti tms. Itse kameran kuvan laadusta en oikein osaa sanoa muuta kuin että ei se nyt ihan päätä huimaava ole ja maailmalla on ollut jonkun verran virheellistä fokusta noissa kameroissa.

Kaikenkaikkiaan ihan kelpo peli. Jos Yuneec tekee softat valmiiksi ja vähän kehittääkin, on tosta tulossa ihan hyvä kopteri. Suurin pelko on se, että ovat nyt niin pulassa sen Intelin Real Sensen kanssa, että eivät saa perussoftien kehittämiseen tarpeeksi paukkuja ja kopterin ja ST-16 - ohjeimen softat jää puutteelliselle tasolle. Tossa on nyt vähän näytön paikka Yuneecilla.

Onko moottorit suorassa toisiinsa nähden? Siis, ettei mikään moottori ole sikäli vinossa, että aiheuttaa hieman sivuun puhaltamalla kiertomomenttia YAW -suunnassa. Kakkonen ja nelonen joutuu pyörimään ykköstä ja kolmosta kovempaa kompensoidakseen vinossa olevan moottorin (moottorien) aiheuttamaa momenttia.

Kyllähän tuo aika arvoitus vielä on. Se Intelin RealSenseä käyttävä osuus on tosiaan lisämaksullinen ja ainakin Kyöshon hinnastossa tällä hetkellä 459 €. Ja sisänavigointikin (aika turhalta kuulostava) on kanssa lisämaksullinen palikka. Kameran irroitettavuudesta ja liittämisestä käsigimbaliin kuten Q500 koptereissa on kanssa ristiriitaista tietoa, mutta ei sitä ainakaan Yuneec mitenkään mainosta. DJI:hän on riitauttanut Yuneec:in ratkaisuita olemaan DJI:n patentteja loukkaavia. Ainakin tuon Typhoonin toimitukset on ollut pahasti myöhässä.

Tosiaan esteradalla lennettyssä domossa kopterissa on niitä vaaleita palloja, jotka voisi hyvin kuvitella olemaan jotakin ulkoisen konenäön avusteita...

Maailmalla tuota Yuneec Typhoon H kopteria odotetaan jo kovasti ja toimituspäivää spekuloidaan paljon. Suomessakin on kuulemma ennakkovarauksia tehty "ihan mukavasti". Itsekin olen laitteesta enemmän kuin kiinnostunut, mutta en ainakaan vielä ole tilannut tai ennakkovarannut. Aiemmin on ollut vain omavalmisteisia koptereita, mutta nyt säätämisinto vähissä. Olisko tässä Yuneec Typhoon H -keskustelusäikeen aloitus. Kopterihan vaikuttaa mielenkiintoiselta kuudella moottorilla, ylös nousevilla laskutelineillä, ympäri pyörivällä gimbalilla ja ennen kaikkea ohjain on melko erilainen. Onkos kukaan täällä tilannut tai ennakkovarannut Typhoon H ?

Itse itselleni vastailen. PixHawkin ohjeet neuvoo käyttämään OSD:lle, videolähettimelle ja kameralle omaa erillistä akkua, eikä samaa mistä moottorit ja PixHawk ottaa sähkönsä. Se nyt ei ole kauhean kätevää ja jotkut ovat modanneet Mavlink-OSD:n ottamaan sekä digitaalipuolen, että analogiapuolen sähköt PixHawkilta:
http://www.fpvhub.com/index.php?topic=20249.0

Itsellä 4S jännitteet, joten laitoin postimerkin kokoisen säädettävän DC/DC muuntimen ajoakun ja videolähetin+OSD:n analogiapuoli+kamera - yhdistelmän sähköjä syttämään 12 V jännitteellä. Hyvin näyttää toimivan muuten, mutta halpa DC/DC -muunnin antaa vähän röpöläistä sähköä ja aiheuttaa kuvaan turhaa häiriötä. Eiköhän häiriön saa pois ferriitillä ja konkalla.

Mitenkäs olette kytkeneet PixHawk ohjaimeen MavlinkOSD:n. Ohjeista saa ymmärtää, että se tarvitsee +12V jännitteen. Jos on 4S setup, voiko OSD:lle ottaa 12 V jännitteetn 12 V DC/DC muuntimelta kytkien sen samaan 4S akkuun, josta sähkön ottaa myös PixHawk. Vai miten ihmeessä tuo MavlinkOSD olisi viisainta kytkeä...

Ostetaan DJI NAZA M V2 ohjain. Pelkkä ohjainyksikkö riittää, mutta pakettia GPS:llä ja pveriyksiköllä saa tarjota. Oma naza lopetti USB -kommunikoinnin joten sen parametreja ei saa enää säädettyä.

janne.sarvanne@welho.com

testitekstiä ja kuva:

ja lisää tekstiä